|
Ту-144
|
|
| Dr_Pirogov | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 21:14 | Сообщение # 26 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, на фото плоховато видно, но то, что я вижу - неплохо. Я, например, вывожу плоскости смолетов под покраску до 1000-й - 1500-й наждачки. Еще посоветовал бы пройтись кисточкой, совсем легонько смоченной дихлорэтаном, по линиям расшивки, в которых засели пластмассовые опилки (они их расплавит, а расшивка станет чистенькой), но в кисти дихлорэтана должно быть совсем чуть-чуть, практически сухая кисть.
По поводу покраски.
Перед тем, как начать покраску, поверхность модели нужно обезжирить, чтобы адгезия краски была лучше. Баллончик желательно минут пять интенсивно взбалтывать, чтобы краска, застоявшаяся в магазине, приняла свой изначальный вид и свойства. Затем баллончиком белой краски начинаем распыл, причем начинаем вне модели и заканчиваем распыл уже после того, как пройдетесь над всей моделью. Расстояние от факела баллончика до модели 25-30 см. Есть такой момент, нанесли первый легкий тонкий слой, оставили на час, абыли просто. Через час - второй слой и т.д. до получения полного укрывания поверхности модели. Окраска верхней части - 1 день, окраска нижней части - уже на следуюший день, ведь краска должна высохнуть. Если где-то возникнет "песочек", т.н. "шагрень", ее после высыхания легко убрать наждачкой 2500-3000. Для начала потренируйтесь просто на куске пластика. Если будут вопросы - пишите.
|
| |
| |
| alexmen1973 | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 21:15 | Сообщение # 27 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 847
| vic, Вова он такой - он может. А Тушка - суперская вещь! Когда-то в детстве были такие модели производства ГДР. Собирал. Стремительная и необычная машина!
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 21:54 | Сообщение # 28 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Цитата Dr_Pirogov (  ) под покраску до 1000-й - 1500-й наждачки
Да на фото действительно не видно, и определить трудно степень готовности.
Хорошо подготовленная модель это наверное только 40% успеха, покраска по моему это решающий этап в строительстве. Еще один день модель просмотрю со всех сторон и двинем дальше...
Спасибо!
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Вторник, 18.11.2014, 15:32 | Сообщение # 29 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, Rконечно, как бы хорошо ни была отлажена модель, покраска может ее сделать круче, или же скатить ее уровень ниже плинтуса. Но есть одно НО - если модель не обработана как следует, покраска мало того, что красивее ее не сделает, так еще и выявит все огрехи обработки. Засим предлагаю покрыть модель 1-2 тонкими слоями, и на следующий день изучить модель на предмет недоработок - окраска их обязательно выявит.
|
| |
| |
| vic | Дата: Вторник, 18.11.2014, 21:23 | Сообщение # 30 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 660
| Romchic, На счет корабля я бы не рекомендовал.....Это не просто,лучше самолет снова,или танчик  . Я сам только взялся за корабли, после перерыва в 22 года!  Просто в юности ранней делал грузинские тваренья, Бригантину,Оксидант,Пуркуа Па......Но это другое...Сейчас классический 350й, и скажу что не просто, не смотря на мой скромный опыт в самолетостроении.....Я Либерти строю,посмотрите сами если кто не знает что это.
Кстати, в Вс. на барахолке продавалась ГДРовская Комета. Отдавали за 100леев. Я не взял из принципа, хотел сторговаться за 60....не уступили, суки! 
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Вторник, 18.11.2014, 22:06 | Сообщение # 31 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| vic, спасибо за совет, я возьму на заметку. Я еще не решил, модель меня должна очень зацепить чтобы я ее начал собирать как Ту-144 зацепил. Как я решил собирать Ту-144, это отдельная история, которую я напишу в конце. Модель собрана но еще не покрашена, но уже притягивает взгляд и вызывает интерес.
|
| |
| |
| vic | Дата: Среда, 19.11.2014, 10:37 | Сообщение # 32 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 660
| Это очень важно что бы модель была интересна.......в смысле прототип.
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Четверг, 20.11.2014, 17:51 | Сообщение # 33 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Цитата Dr_Pirogov ( ) Шпатлевать лучше по технологии, предложенной Алексеем aka Laserwolf --> по клеевому шву нужно пройтись нестирающимся маркером (для СД), потом на накрашенное поле нанести суперклей (там какая-то реакция происходит, шпатлевка шлифуется без особых усилий). Затем зачистка и восстановление расшивки.
Этот метод мне совершенно не понравился по причине:
Против:
1. Клей жестче пластика, зачищается потом с большим усилием (можно сточить все вокруг, а кусок клея останется).
2. Маркер может напомнить о себе, могут провится сразу или через время места черной шпаклевки через краску.
3. Поверхность остается шероховатой, клей гладко не получилось зачистить, даже 2000 наждачкой (откалываются частицы из-за жесткой структуры клея)
4. Клей улетучивается, и плохо заполняет пустоты, необходимо наносить с запасом с расчетом на застывание.
За:
1. Легко наносить (покрасил маркером, сверху залил клеем, размешал)
Может без маркера лучше, клей тоже вгрызется в пластик?
Как я шпаклевал:
Отрезал кусок литника и бросил на ночь в растворитель, получилась жевачка, отделял нужный кусок и наносил на модель и любым удобным инструментом разглаживал по модели прижимая (делать нужно быстро, 10 сек. максимум, твердеет и эффекта не будет), через 30-60 мин. (зависит от слоя) можно точить напильником, после обработки еще раз дихлорэтаном и финишной шкуркой, получается монолит.
За:
1. Цвет как у всей модели
2. Материал такой же как и вся модель
3. Легко зачищается
4. Что для меня важно, есть в наличии )
Еще нашел для себя один очень действенный способ, восстановления прозрачности остекления, об этом напишу в заключении.
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Четверг, 20.11.2014, 18:54 | Сообщение # 34 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, насчет твердости с Вами согласен. Скажите, кусок литника в какой растворитель кидали?
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Четверг, 20.11.2014, 19:31 | Сообщение # 35 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Dr_Pirogov, к сожалению нет сейчас возможности сделать фото четче, а так в общем то принцип я думаю понятен.
После обработки латки просто нет, на глаз ее можно найти только с подсказкой.
 Добавлено (20.11.2014, 18:31)
---------------------------------------------
Я думаю ацетон вообще разъест пластик, этот растворитель не доводит до распада.
|
| |
| |
| alexmen1973 | Дата: Четверг, 20.11.2014, 19:36 | Сообщение # 36 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 847
| Romchic, все новое - это хорошо забытое старое. Лет пятнадцать назад точно так-же изготавливали шпаклевку. Литник измельчался и только потом (после измельчения) заливался растворителем. Шпаклевка была готова к применению где-то к концу второго дня. Из недостатков, если шпаклевка получалась жидковатая, то после засыхания оставались небольшие впадины, которые приходилось дополнительно шпаклевать. А нонешние моделисты разленились...
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Четверг, 20.11.2014, 19:49 | Сообщение # 37 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| alexmen1973, теперь все ясно. А вообще, наверное что для меня кажется новым, тут уже давно пройдено :)
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Четверг, 20.11.2014, 20:11 | Сообщение # 38 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, Знаете, тут многое зависит от клея. Например, я пользуюсь "Моментом" с кисточкой, щлифуется достаточно хорошо и легко (когда с маркером), и практически не дает усадки.
alexmen1973, не разленились.... я такую шпатлевку бодяжил дихлорэтаном. После шпатлевания внутри образовывались пузырьки, а пои обработки поверхности пузырьки обнажались, получались кратеры и щербины. Почему - понять не могу. 
|
| |
| |
| vic | Дата: Четверг, 20.11.2014, 20:20 | Сообщение # 39 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 660
| Вова, тебе просто не везло!  Я только так и делаю и все супер!
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Четверг, 20.11.2014, 20:45 | Сообщение # 40 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Цитата Dr_Pirogov ( ) alexmen1973, не разленились.... я такую шпатлевку бодяжил дихлорэтаном. После шпатлевания внутри образовывались пузырьки, а пои обработки поверхности пузырьки обнажались, получались кратеры и щербины. Почему - понять не могу.
Так по тому, что наверное дихлорэтан так разъедает пластик что он наверное свойства теряет при длительном воздействии. А растворитель умеренно размягчает до полужидкого состояния. Растворителем попробуйте. Я Вам начал советы давать :)Добавлено (20.11.2014, 19:45)
---------------------------------------------
vic, результат действительно супер, я же говорю что место где была латка не найдешь без подсказки.
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Четверг, 20.11.2014, 20:54 | Сообщение # 41 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, а я всегда ЗА советы, корона с головы не упадет  обязательно попробую растворителем 646-м разбавить, посмотрим, что выйдет. спасибо!
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Четверг, 20.11.2014, 22:58 | Сообщение # 42 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Почитал про дихлорэтан, очень ядовитая химия, а на этикетке безобидно написано "клей для пластика" т.е. могут дети купить. Хотя какой клей полезен? Я думаю никакой. На улице холодно, проветривать комнату лишний раз не хочется, но доклеить мелочевку нужно. Пока ухудшений самочувствия нет, но если постоянно моделить что-нибудь нужно вытяжку.
Dr_Pirogov, получится, даже не сомневаюсь, я даже не крошил его, а целиком бросил, за ночь размягчился.Добавлено (20.11.2014, 21:58)
---------------------------------------------
Выкладываю последние фотки перед покраской с доработками. Таким, я надеюсь Вы его уже не увидите.
Общий вид:
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Пятница, 21.11.2014, 07:49 | Сообщение # 43 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, ОТЛИЧНО!!! Получилось очень здорово! Теперь - высверливание отверстия под штифт для подставки, склеивание подставки, маскировка фонаря и иллюминаторов.
P.S. Я вообще клею модельным клеем, он воняюе еще хуже, чем дихлорэтан. Так вот, клею я в ванной, там стоит вытяжка. И в квартире не воняет, и домашним не мешаю
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Пятница, 21.11.2014, 10:19 | Сообщение # 44 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Dr_Pirogov, Уже высверлил, нашел центр модели, нагрел на плите отвертку и проплавил отверстие нужной формы в нужном месте :) Добавлено (21.11.2014, 09:19)
---------------------------------------------
Dr_Pirogov, иллюминаторы я же уже замаскировал :) клей нанес на них до установки, а кабину пилотов нужно еще маскировать.
Спасибо за советы!
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Пятница, 21.11.2014, 22:41 | Сообщение # 45 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, из подручных средств для маскировки кабины подойдет изолента. Тонкие полоски наносите по краям остекления, для определения груниц, и потом закрывайте центральные участки.
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Суббота, 22.11.2014, 21:15 | Сообщение # 46 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| Dr_Pirogov, в магазине "автоэмали" видел специальную ленту для оклейки границ, она специально тонкая, тоньше изоленты, чтобы не было большого перепада, ее буду использовать. Добавлено (22.11.2014, 19:01)
---------------------------------------------
И тоньше малярного скотча. Переход получится аккуратней. Добавлено (22.11.2014, 20:15)
---------------------------------------------
Спасибо за совет!
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Воскресенье, 23.11.2014, 00:29 | Сообщение # 47 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Romchic, конечно, если нашли - то вперед, я только за!
|
| |
| |
| gaerlind | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 21:14 | Сообщение # 48 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
| Цитата Romchic ( ) Почитал про дихлорэтан, очень ядовитая химия, а на этикетке безобидно написано "клей для пластика" т.е. могут дети купить.
Вместо дихлорэтана я бы советовал использовать толуол.
В качестве клея - те же самые свойства, но в отличии от дихлорэтана он не является канцерогенным, хотя и тоже яд.
Толуол также используется в пищевой промышленности как грушевая эссенция (в концентрации типа одна капля толуола на цистерну лимонада) и именно его добавляют в "Дюшес" для получения грушевого аромата.Добавлено (24.11.2014, 20:14)
---------------------------------------------
В догонку.
толуол хоть и имеет специфический запах, но в отличии от дихлорэтана не вызывает негативного эффекта у домашних. Пахнет грушей. Если не пить, то не опасен.
|
| |
| |
| Romchic | Дата: Вторник, 25.11.2014, 09:01 | Сообщение # 49 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
| gaerlind, Наверное как я уже писал выше, нет полезной химии для живых организмов, в т.ч. человека. Все зависит от самого человека как это все применять, в каких количествах и не забывать меры предосторожности.
Толуол может и пахнет грушей, но обращаться с ним нужно не так же как с дихлорэтаном.
Из википедии:
Пары толуола могут проникать через неповрежденную кожу и органы дыхания, вызывать поражение нервной системы (заторможенность, нарушения в работе вестибулярного аппарата), в том числе необратимое. Поэтому работать с толуолом и растворителями, в состав которых он входит, необходимо в прочных резиновых перчатках в хорошо проветриваемом помещении или с использованием вытяжной вентиляции. Обладает слабым наркотическим действием.
Толуол является сильно токсичным ядом, влияющим на функцию кроветворения организма, аналогично бензолу. Нарушение кроветворения проявляется в цианозе и гипоксии. Существует также толуольная токсикомания.
В целом, толуол, как и другие гомологи бензола, очень токсичен, его длительное воздействие может привести к необратимым поражениям ЦНС, кроветворных органов и создать предпосылки для возникновения энцефалопатии.
Вывод один, клеить можно чем угодно, но нужно знать и применять меры предосторожности.
|
| |
| |
| vic | Дата: Пятница, 28.11.2014, 15:15 | Сообщение # 50 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 660
| Хм....интересно, а что получится если смешать каплю дихлорэтана с цистерной воды....? Возможно Спрайт??????? 
|
| |
| |
