|
58-пушечный парусный линейный корабль «Гото Предестинация"
|
|
| mcoroli | Дата: Четверг, 19.04.2018, 08:26 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
| Почему-то хочется построить этот корабль. Но готовых чертежей разыскать не удалось. Всё, что смог найти - т.н. теоретические чертежи вот такого типа 
 
 
 
И есть ещё куча пока не слишком полезных фоток на сайте с фотообзорами
http://www.components-and-parts.com/--surface-fleet-0002
Из теоретических чертежей за 2-3 недели вышло что-то вот такое:
 
Потом лазерная резка (спасибо, что есть это дело у нас), ну и сейчас вот
Масштаб будет 1:150...наверное, если правильно посчитал :-)
Почти уверен,что этот каркас пойдёт в топку, вылезут косяки,буду перелывать.
И не совсем уверен, что доведу дело до конца, ибо...Добавлено (19.04.2018, 08:26)
---------------------------------------------
Ну, пока ничего страшного. Шпангоуты встали почти идеально, ватерлиния - с мелкими доделками и чуть с усилиями. Нижнюю палубу (гондек,извиняюсь за выражение) придётся переделать
|
| |
| |
| S_Crispus_G | Дата: Среда, 25.04.2018, 21:03 | Сообщение # 2 |
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 98
| С почином!Вот уж не подумал бы ,что с творением Петра могут быть трудности в части чертежей.Корабль ведь воссоздан в натуральную величину и жив-здоровёхонек по самый нынешний день.Теоретический чертёж для размеров есть, а остальное, по фотографиям и интуиции.Желаю успеха.
|
| |
| |
|
| OldHammer | Дата: Четверг, 21.06.2018, 14:31 | Сообщение # 4 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1612
| Приветсвую. Отлично получается!
|
| |
| |
| S_Crispus_G | Дата: Пятница, 22.06.2018, 12:52 | Сообщение # 5 |
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 98
| Хорошо получается.Шпангоуты можно было изначально усилить.Между слоёв картона проложить жесть от пивной банки.Она хорошо режется и клеится суперклеем.
|
| |
| |
| vasea70 | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 07:24 | Сообщение # 6 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
| Вроде все идет по плану! ) Но, хочу дать один маленький совет. Плюнь ты на эти мм в картоне и бумаге, делай так чтобы было красиво и соответствовал прототипу. Если нужно ставить толстый картон для усиления корпуса, ставь толстый и не обращай внимание на масштаб, если боишься что потом выкройки бортов и днища не сойдутся, то их можно в фотошопе увеличить в размерах и подогнать под те размеры которые надо, зато корпус будет крепким и винтов не будет. Потому как очень обидно когда почти готовая модель крутиться винтом. Я лично при изготовление корпусов из картона очень сильно из усиливал изнутри и боков более толстым картоном, буквально шпиговал кусочками картона внутренность каркаса. Получался тяжеловатый каркас, но надежно, его уже не скрутит это точно. Надо использовать две ровные рейки и зажать струбцинами туда корпус при высыхании, тогда никакого винта не будет. И поменьше конечно надо использовать ПВА он на водной основе, его картон впитывает и поэтому его крутит, можно попробовать другие виды клея, которые не на водной основе.
Посмотрел фотографии сборки, доски палубы и сама палуба немного провисает, чтобы она не провисала, опять же нужно использовать картон, подклеивая под палубу. После сборки чистовой обшивки ее надо шкурить, тогда корпус получиться более гладкий, и не будет щелей. Щели можно заделать мелкой стружкой от картона.
Чтобы не ломались рога шпангоутов, нужно сделать по размерам прочную конструкцию-шапку, которая будет надеваться на 4-5 рогов сразу и рога будут защищены, а при нужности эту "шапку" можно снимать. У меня были похожие проблемы при изготовлении "Авроры" тоже борта часто ломал, пока не придумал как из защитить. Стволы орудий, получились неодинаковыми, некоторые имеют сужение в начале ствола, а у некоторых почти нет сужения, как будто одного диаметра, очень маленькое, поэтому выбери хорошие с ссужение стволы для верхней палубы, так как они будут видны.
|
| |
| |
| mcoroli | Дата: Пятница, 11.10.2019, 18:47 | Сообщение # 7 |
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
|
Всего-то год с небольшим с последней реплики :-)
Да, получается небыстро. Думаю, Пётр Первый побыстрее строил, ну так ему и на работу ходить не надо было :-)
Сейчас вот так
 
Корпус готов более-менее, мелочёвка какая-то, наверняка выскочит, но это потом.
Начал рангоут. Сейчас фок-мачта и бушприт готовы, вожусь с вантами, так себе получается.
Ну и дилемма. Если придерживаться масштаба, то ванты должны быть толщиной 0,12мм, ну или что-то около того. А вот будут ли они вообще заметны при такой толщине - вопрос. Это ж паутина какая-то. А это ж ванты! Будет такелаж и потоньше! Колебался-колебался, решил всё-таки придерживаться масштаба. Не уверен, что правильно решил.
Разглядывая фотки воронежской Готы, вдруг обнаружил удивительную вещь: стеньги что на фок-, что на грот-мачте смещены относительно самой мачты не к носу (как это всегда бывает), а к корме. Сперва собирался выплеснуть на строителей реплики ведро сарказма, дескать надо ж быть такими косорукими! Потом погуглил... таки да! На Готе вот так стеньги располагались.
Оказывается, корабль был парусно-гребным, средняя часть борта откидывалась, чтобы было куда вёсла пристроить, и какие-то приспособления для откидывания-подъёма бортов устанавливались именно на топах мачт. Отсюда и нестандартное расположение стеньг.
[url=javascript://]vasea70[/url], провисание палубы должно быть. Палуба провисает от носа и кормы к середине, и от осевой линии к бортам. Такую форму специально делали, чтобы вода на палубе не задерживалась. Ну, если ты это провисание имел ввиду. Стволы вышли коряво, но это были стволы для нижней палубы, их и не видно практически. Но я их всё равно переделал. Они, правда, опять получились так себе, но решил больше переделывать, т.к. вряд ли получится лучше.
|
| |
| |
| vasea70 | Дата: Четверг, 17.10.2019, 07:39 | Сообщение # 8 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
| Очень хорошо что стройка продвигается. Все же прошел год. я думал заглохло. Молодец, не сдаешься. Вант я не увидел, или на фото они еще не поставлены? Надеюсь продолжение скоро. Сам все никак не могу выложить постройку Вассы, все нет времени сфоткать.
тел. 060008206
|
| |
| |
| mcoroli | Дата: Понедельник, 21.10.2019, 20:00 | Сообщение # 9 |
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
| не, ванты не поставлены.
Так и мачты не поставлены. Ну в смысле не приклеены. Пока просто воткнутыДобавлено (03.12.2019, 21:05)
---------------------------------------------
Коллеги, это юферсы. И даже ванты.
Юферсы, это коллеги
ффуххх...
В общем нужен совет. Я заколебался делать ванты для грот-мачты, а впереди ещё фок, бизань и все три стеньги.
Какой материал мог бы подойти для юферсов? Нужен лист чего-нибудь, возможно, пластик какой-то. Толщина около 1мм. Диаметр юферсов мачт - 3мм, для стеньг - миллиметра 2, наверное. Отверстия - 0.6 - 0.8 мм. Вот из чего бы их можно было нарезать?
Картон подходит плохо. Пробойником можно наколотить шайбочек нужного диаметра, но отверстия уже не просверлить, т.к. картон ворсится и рвётся. Шпон трескается и на высекании, и на сверлении. Думал напилить шайбочки из деревянного прутка, но получилась только одна , а больше нифига - раскалываются шайбочки ещё до того, как я их отпиливаю.
Пока делал из такого детского типа пластилина, который в духовку кладёшь, и он твердеет. Но как-то не очень здорово выходит.
Если есть у кого-то идеи или опыт, буду благодарен за подсказку
|
| |
| |
| vasea70 | Дата: Среда, 04.12.2019, 09:41 | Сообщение # 10 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
| Масштаб конечно не очень удобный.
Юферсы делают по разному, лично я даже не стал пробовать. Времени у меня нет на это. Купил готовые в интернете можно заказать почти любых размеров. Стоят не сильно дорого 100 штук около 100 лей, штука лей получается.
Это просто размышления вслух.
Если покопаться в интернете, ввести в запрос "изготовление юферсов" вылезет куча ссылок и подробным текстом картинками и даже есть несколько видео.
Думаю самый легкий способ из картона, но нужен хороший картон, есть хороший плотный картон, который не ворсится.
Вот как человек описывает несложную технологию-
Из картона
"Я юферсы делал из 1 мм картона, в три слоя: вырезал три кружка и склеивал их сендвичем, средний чуть меньшего диаметра чем наружные, пропитывал циакрином обтачивал надфилем и сверлил."
Из дерева
Юферсы вырезают из круглойпалочки самшита; кипы на поверхности юферсов прорезают напильником или на
токарном станке Затем просверливают отверстия в юферсе.
Из пластика.
ЮферсыЮферсыНе повторяйте моей ошибки.Я их сделал из березовой линейки. Надо было брать пластик, тем более у меня он был (белый листовой 2 мм толщиной). Дерево мягкое, ломкое. Диаметр юферса 1,8 мм. При такихразмерах случается много неприятных вещей: брак, поломка, сколы. С пластиком
проще работать, он не такой капризный, а если он еще и белого цвета, то тогда
еще и красить не надо.
Рассказываю как все было: линейка режется на брусочкиквадратного сечения. Затем брусок зажимается в минидрель и обрабатывается
шкуркой до круглого состояния. Затем надфилем треугольного сечения делаемриски (канавки, чтобы ввязывать юферс в ванты). Потом все это обрабатывается
наждачкой, если надо подрезается (все во время вращения). Отпиливается пилкой,
сделанной из лезвия от бритвы. Для сверления отверстий сделал простенький шаблон: в пластике просверлил отверстие диаметром с юферс. Т.е. шаблонпозволял только зафиксировать юферс в неподвижном состоянии. Потом иголочкой
делал 3 "точечки". Ну а потом сверлил по намеченным местам(сверло 0,35). Вот сверление - это самое сложное, потому что наданном этапе получается много брака. Тяжело высверлить 3 отверстия на такой
маленькой заготовке, да к ому же размещенных определенным образом
На картинке показан примерный вид заготовки зажатой в дрель иуже обработанной для отрезания юферса.
тел. 060008206
|
| |
| |
| mcoroli | Дата: Среда, 24.06.2020, 18:50 | Сообщение # 11 |
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
| Здравствуйте.
А я стоячий такелаж закончил. Ну, по крайней мере, сейчас думаю, что закончил :-) 
|
| |
| |
| S_Crispus_G | Дата: Воскресенье, 28.06.2020, 21:28 | Сообщение # 12 |
Сержант
Группа: Пользователь
Сообщений: 98
| Heel goed,meneer de meester. Добавлено (28.06.2020, 21:31)
---------------------------------------------
Ванты на фок-мачте сильно отличаются от вант на грот и бизань мачтах .Проба пера? При вязании использовал кондуктор?Глянуть бы на приспособу . Добавлено (28.06.2020, 21:34)
---------------------------------------------
Вопрос не праздный .Сам всю жизнь заглядываюсь на парусники , но начать постройку пока не решился .
А если и начну , то не из картона , а ,скорее всего , из пластика .Картон меня пугает .
|
| |
| |
| mcoroli | Дата: Понедельник, 29.06.2020, 11:59 | Сообщение # 13 |
Рядовой
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
| Выбленки на фок-мачте попробовал не клеить, а вязать. Получилось ужас как криво, но исправлять уже не стал - для этого пришлось бы целиком переделывать ванты, для чего снимать марсовую площадку, а она уже приклеена. Так что да, на фок-мачте с правой стороны - проба пера.
Есть у меня приспособа. В виде буквы П, у неё по внешним сторонам ног нарезаны зубчики с шагом ... не помню, с каким шагом. 3 мм, где-то. Накручиваю будущие выбленки. Накручиваю так, чтоб нить была с одной стороны рамки. Не обматываю рамку, а как бы без фотки объяснить. Провожу нить между зубцами, обкручиваю вокруг зубца и веду обратно; на другой ножке буквы П - такая же манипуляция. Прикладываю рамку к уже установленным вантам.
Благодаря тому, что рамка не замкнутая, прикладывается она удобно. Низ буквы П можно поместить под марс, и при этом ничего не мешает выбленкам касаться вант. А можно и к русленям, как удобнее будет в каждом случае.
В места, где выбленки касаются вант, наношу капельку клея. Вот прям капельку, с иголки. Срезаю лишнее.
|
| |
| |
| vasea70 | Дата: Среда, 01.07.2020, 16:09 | Сообщение # 14 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 533
| Для крепления и натяжки штагов, не испльзовались юферсы. Там использовались другие, специальные штаговые блоки. И для верхних штагов, эти юферсы слишком большие.
тел. 060008206
|
| |
| |
| Dr_Pirogov | Дата: Воскресенье, 05.07.2020, 08:47 | Сообщение # 15 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Господа, не ругайтесь такими словами 
|
| |
| |
|
| Dr_Pirogov | Дата: Воскресенье, 23.05.2021, 11:16 | Сообщение # 17 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 1860
| Отличная модель вышла!!! Поздравляю!
|
| |
| |
